你…滿足嗎?不滿足再問。(謝謝。)好,不客氣。所以…我再跟你講一個事情,讓你更了解。比方說,我們這個世界,以前是不是很落後啊?我們住在山洞,我們吃那個生的(動物族人)肉等等。連火也不知道怎麼做的。沒有任何工具,然後慢慢來,越來越多明師來這個世界。(主)耶穌基督以前有很多明師。釋迦牟尼佛以前也有很多明師。來,慢慢慢慢來。他即使不是去環遊世界,跟所有任何講,不過他在哪一邊講,整個世界都會震…那個振動會跑出去啊。所以整個世界都會知道。所以我們世界會越來越進步。你有看到嗎?所以我們今天世界比那個兩三千年以前漂亮、方便多了,好。
那麼,你現在不要問師父「為什麼師父講那麼胡說?我在這邊講,索馬利亞的人怎麼聽得到?」那我在這邊講,用電話你聽得到嗎?你在台灣(福爾摩沙)聽到嗎?聽得到!好。電話是什麼呢?就是一種物質的工具,讓證明給你看,我在這邊講,你那邊也都可以聽得到的。如果沒有電話,你就不知道。我在這邊講,你在台灣(福爾摩沙)可以聽到的。還好我們現在有電話。那你就知道啦。不能說索馬利亞人聽不到的。我們靈魂不用電話。這個電話表示說,我們整個世界都可以聽到我的。還有衛星。美國人,跑到月亮去的時候,我們從這邊可以聯絡他啊。因為經過那個工具,你才知道,他在那邊可聽得到。為什麼呢?因為我們這個聲音會震撼整個宇宙啊!所以我們身、口、意,都要很清淨、很漂亮、很單純。所以我才叫你們持戒—不要殺生、不要吃(動物族人)肉。就是因為我們是同一體的。我們做什麼事,整個宇宙都看得到。
好,看那個電話就知道了。我的聲音這邊,那邊聽得到。為什麼呢?不是那個線。就是因為我聲音會可以傳到那裡。就是那個線是一個工具,可以把它收…收到你的耳朵來。不然的話,只有三四五六個線,五、六個人都聽得到。所以像電視啊,電視或是廣播電台啊,百萬啊,百千萬億人,都可以聽得到、看得到。那個表示說,師父講是對的。我在這邊講,索馬利亞、俄羅斯、任何地方都聽得到。就是他們靈魂聽,不是耳朵聽而已。好,要增加的話,要增加給他頭腦聽,耳朵聽清楚的話,就用電視、用電話。不然的話,本來就有啦。不然它怎麼電話可以抓到我聲音呢?那麼,這些科學事實夠不夠了呢?還有其他問題嗎?好,那就好。
(師父,我可不可以再問一個問題?)當然啦。你們中國人問很多。中國人專門問的。問啦,好,好。因為我對佛教的認識,佛教裡沒有用這個「靈魂」這個字。)幹嘛要用那個「靈魂」嘛,你不要用沒關係啊。(是。基督教用很多「靈魂」)那…(用這個「靈魂」的字。)
(那從您的這個觀點來看,那您信的東西是不是佛教、基督教沒有分別了?)沒有分別。萬一你叫那杯就是「水」,然後我叫「Water」—這個好嗎?你中文,當然你習慣你說「水」啊。(但是,在信仰方面很不一樣。)一樣啊,一樣啊。(因為,這個基督教說…)告訴你。你還沒有學梵文才這樣子。梵文哪,佛教裡面都寫「Atma」。Atma意思說靈魂啦。中文就翻譯「靈魂」。哪你懂嗎?Atma。(靈覺。)靈魂。不是,不是「靈覺」。所以他們寫「Mahatma」,意思說「大靈魂」的。
(還有因為基督教是說,你非要靠上帝,你才可以得救。)對。(是不是?)是。(但是佛教是,就像您剛剛講的是要靠自力。)「自力」就是自己是上帝的啦。上帝就是我們自己的那個本性哪。我們是從上帝來嘛。(是,但是它這個基督教有很多的儀式。)當然…(所以是要去崇拜,要去禱告。)對。(要祈求)對。(所以它的的確確是靠一個外力的,因為它是一個主人跟奴僕的一個關係。)我懂你意思。那我告訴你,你們的法師,那個佛教法師是不是也叫你去寺廟拜拜佛嗎?同樣啊。你就去拜佛啊,那求福報啊。兩個都…錯。
要求自己,不用去寺廟,不用去教堂。不過,你逼我講這個出來,他們會罵我啊,說我外道啊!然後就說都是我講錯。事實上,釋迦牟尼佛也沒有去寺廟成佛啊,[主]耶穌基督也沒有蓋教堂才跟上帝溝通啊。就是後來他們死了以後,他們就蓋這些紀念堂,然後大家都集起來,然後一天到晚…然後就越來越多儀式,越來越多禱告。事實上,[主]耶穌基督在世的時候,沒有這樣子。釋迦牟尼佛,我看經典裡面,沒有叫我們拜,燒香什麼。沒有。這是我們自己找的啦。
(師父,這一點上我跟您一樣。因為我也不去拜的。)啊!太好啦,那你為什麼找麻煩給我呢?(因為我也不求福田的。)太好了,你太好了!開悟了,她還一直在那邊搞無聊的問題給我。不過我知道,你問為了別人。是不是?對。(因為我想,我們想開悟最大的原因就是希望能夠脫離生死苦海。)是,是,是。(所以求福田就都不是一種恆信的東西。)對,小事情而已。而且以後再來要拿福田,要再輪迴。是不是?對啦。那你都懂啦。(沒有,我是想,師父這裡說不定有更好的東西可以聽聽。)是,更好東西,就是你所講啦—求脫離苦海啦。你要求這個的話,我們要…除了要認識自己本性,沒有別的辦法。
(那我們對「厭離」應該怎麼看法?)對什麼,親愛的?(厭離—知苦厭離。)(就是討厭哪,離棄這個世界。)我們開悟了以後,不會討厭世界,我們也不會迷上世界。我們很中立。我們該做的事,我們就做,我們餓了就吃飯,累了睡覺,沒有錢就去賺錢。不過裡面,我們有另外一個東西跟錢,跟睡覺,跟吃飯,跟小孩、丈夫、太太、親戚朋友無關的。那個就是我們所要求的東西。那個我們生生世世有。那個我們本來就有啦,就是我們本人很解脫,很明瞭,很不需要任何東西。對,我們找到那個以後,我們就脫離苦海啦。我們事實上本來解脫啦。我知道你了解。沒關係。
(如果跟爸爸、媽媽,跟太太、先生,跟小孩,跟所有的人無關的話,那那一個我們的那一個心,是不是就是一個孤獨的心?)不是啦!我講是講你的本人,我不是講你的感情和你的關係。你對你爸爸、媽媽還是一樣疼哪,那個就是感情。你那個本人那個不一樣。你了解師父意思嗎?本人也包括任何啦。我意思說,我意思說,你找到那個以後,你即使沒有爸爸、沒有媽媽、沒有錢、沒有任何關係,你還不會失去它。你還會快樂。你還會一樣明瞭,你還會知道自己是誰。師父意思是這樣子。我不是說你開悟了以後,斷關係,沒有啊!哪裡?我們這…都生小孩啦,都還有結婚哪。
師父意思說,那個東西啊,超過任何我們所有的—超過任何的界線哪,超過物質的那種財產哪,超過任何世界的感情的關係的。所以一個人,即使他/她,沒有男朋友,沒有結婚,他/她沒有小孩,他/她還是一樣開悟,他/她開悟,他/她還是一樣快樂。他/她不應該靠他/她的財產,靠他/她的小孩,靠他/她丈夫、太太給他/她快樂。師父意思是這樣子。沒有關係,是這樣沒有關係。我不是說開悟以後全部斷掉。那這樣怎麼辦嘛?我覺得你了解比較多啊,比較深。
(那師父您這樣看的話,您對眾生緣的看法是什麼?)我對眾生什麼?(眾生緣。)意思是什麼?(跟眾生的那個緣分哪。因緣哪。跟大家的關係。)跟我跟他們關係,或是他們本人的關係?(就是在世界上的眾生緣,您的看法是什麼?)(就是說,我跟我爸爸的關係。)這樣子啊。(跟我媽媽的關係,我跟師父的關係。我跟同學的關係,朋友的關係。)這個你們都知道啦。是因果的事嘛,前世的那個…(業力。)對,對對對。前世嘛。比如說,以前,你們兩個互相疼愛,或是…即使有時候很好的朋友,互相幫忙很多,互相很疼。下一世回來,也許當父母,當母子,或是當夫妻。什麼?(這樣子是不是就是叫做業力的累積下來)對對對。業力累積下來,對,一直拖。(跟著自己的性相,然後就積在一起。)對對對。不過那個跟我們本性沒有關係的。(有關係喔,法師。)不大有關係。
(心跟業力有沒有關係?沒有關係?)我們本性哪。(本心。)本來沒有任何關係,因為它跟整個宇宙都有關係啦。我們本來沒有什麼一個人哪。然後就說,我就有我一個爸爸,我有一個媽媽…本來我們就同一體啦。除了我們掉在這個幻想世界了以後,我們才變成一個個人的,有一個名字、一個家庭。從小人家都認識,你是「王太太」。然後你生出來,然後你長大,你就變成被框在那個情況裡面,然後你認你自己這個樣子。
(那假設我們不…脫離這些眾生緣的話,那不是又要輪迴這種生死苦海。)當然哪,當然哦。所以我們才要開明啊,才要看透啊。說我們是同一體,我們不是這個人。我們才要開悟,才要認識自己那個偉大的本人,那個跟宇宙同一體,那個本性。這是我的責任。
(那您對眾生緣,您覺得還是應該去結眾生緣嗎?)本來它就結了。幹嘛要應該去呢?我們本來去哪裡都結啊,自然會啊。比方說,你掉下來這個世界,不管你要做什麼,你一定會有父母啦。像我啊,像釋迦牟尼佛,像任何都一樣—不管他要不要。來這個幻想的世界裡面,就玩這個劇、玩這個戲,就有緣啦。不過這個緣,跟沒有緣一樣啊。
對一個開悟的人,有緣跟沒有緣一樣。對一個不開悟的人,他只有那個爸爸,只有那個媽媽。他沒有不行,他會死掉。沒有那個愛人,他會哭死,他會自殺等等。對一個開悟的人,有跟沒有一樣。有就是像演戲,做一個本分。一個角色。就這樣而已。這個不簡單解釋。我解釋給你的時候,我是很明白的,不過,我恐怕你不明白。我是很明白,我知道我講什麼。我看得很清楚。
照片說明:在挑戰中成長,使人更堅強